Pitanje o artiljeriji u Vojsci Srbije

[Voja]

Interesuje me ima li neko neki dobar link gde moze da se nadje nesto malo vise informacija o artiljeriji u VS? Ali stvarno dobar link, znaci organizacija i formacija, lokacija jedinica, sastav i naoruzanje. Takodje, ne bi bilo lose ni da ima malo istorijskog pregleda kako se to kretalo, bar od 1999. godine. Bio je ovde na forumu negde neki dobar link - members.lycos.co.uk/oklop..., pa je imao i sjajan pregled razvoja artiljerijskih jedinica, ali nesto ne mogu da otvorim tu stranicu pa mi treba pomoc nekog od vas.

[Voja]

Ovo sam uspeo da iskopam.

[TheKingsmen]

Znaci da imamo 4 orkana?!

[Voja]

Da, 4 komada. Tako su, bar, meni rekli u GS.

[YU-DGC]

Po onoj gornjoj tabeli vidim da su u neperspektivna orudja uvrsteni top 130 mm M-46 i haubica D 30-J 122 mm. Sta ce onda ostati u artiljeriji, samo SVLR Oganj i Gvozdike??? Bio sam u SRO 101 klasa artiljerije i ceo program obuke smo radili na dva prvo pomenuta orudja. Ne bih se slozio da su ta orudja ne perspektivna. Top M-46 sa raketnim projektilom ima domet i do 35 km, a haubica 122mm moze da dejstvuje do 17 km. Sasvim lepa orudja i dometi.

[r.i.s.t.a.]

Po onoj tabeli, očigledno bi bilo da se ide ka samohodnoj artiljeriji (što je po mom mišljenju dobra odluka), a od vučne bi ostala samo NORA.
Pretpostavljam da se postepenim ukidanjem ili smanjivanjem vučne artiljerije povećava mobilnost brigada i produžava vreme opstanka/preživljavanja na bojištu.

[Voja]

Osim toga, poenta je i da se ide ka unifikaciji kalibara. Do pre par godina korisceno je 27 razlicitih sistema sa 13 kalibara, sto je bilo skupo za odrzavanje i nabavku municije. Kada je u pitanju vucna artiljerija, ne treba skinuti sa uma da je u artiljerijskim jedinicama najveci problem ne top nego vucno vozilo! Prosecna starost vozila u artiljeriji je vise od 25 godina.

[griff]

Ako je onaj gore spisak autentičan a mislim da jeste, onda je ovo sve u svemu jedna velika bruka i sramota šta smo dočekali i doživeli.
Dakle naša vojska odlučila se da koristi samo POLO sa Maljutkama, Gvozdike i Oganj.
Neverovatna je jedna stvar (ako ne grešim) da se neperspektivnim oglašava i Plamen-S a to je samohodna verzija vučnog VBR-a M-63 128mm montiranih na karoseriju TAM-150. Ove modifikacije rađene su sredinom 90-tih i projekat je oglašen kao uspešan. Dakle nije ni poslužio dobrih 10 godina a oglašen je za "sečenje".
Topovi M-46 130mm se konvertuju u kalibar 155mm i od njih se prave NORE B52 na šasijama Kamaza i iste prodaju stranim naručiocima a mi kad dođemo na red i kad bude para...do tada će se ostatak za nas izdvojenih 46-ica za konvertovanje sigurno pretopiti u Sartidu jer gde da trunu i rđaju toliko vremena.
Ne znam, sve ide naopako koji god rod vojske srbije uzmemo u razmatranje - jednom rečju katastrofa.

[Voja]

Slazem se da je veoma zeznuta situacija svuda pa i u artiljeriji. Medjutim, to je rezultat prinude a ne odluke. Kada nemas kintu i politicku podrsku da pravis pristojnu vojsku, onda moras da se odlucis da sacuvas ono za sta imas sredstava i sto ce najduze da ti traje sa sto manje ulaganja. Nema svrhe da cuvas sve sto imas jer ti onda sve propada.
A dokument je skroz OK, dobio sam ga sluzbeno od zamenika nacelnika Generalstaba VS. Pa, sad, ako su lagali mene i ja lazem vas, mada mislim da to nije slucaj.

[IvanGrozni]

Ja sam uvek bio malo skeptican o tim "kalemljenjima" svega i svacega, mada nevidim zasto se plamen ne bi ugradio na neko vozilo, ali je pitanje da li nama to treba, pogotovo sto prema ovoj tabeli imamo solidan broj ognjeva koji su kao sistem sasvim OK. Pre sam za razvijanje oruzja koja nam nedostaju, kao npr. samohodni minobacac 120mm. Iskustva iz ovih nasih nesrecnih ratova, narocito Hrvatska i Bosna, su pokazala vrednost minobacaca pa jos kad se na to doda i mogucnost manevra. Takvo sredstvo bi se eventualno moglo i prodati, pa jos ako se razvije i adekvatna municija. Osnova bi mogli da budu Oklopni Transporteri...

[r.i.s.t.a.]

Neverovatna je jedna stvar (ako ne grešim) da se neperspektivnim oglašava i Plamen-S a to je samohodna verzija vučnog VBR-a M-63 128mm montiranih na karoseriju TAM-150. Ove modifikacije rađene su sredinom 90-tih i projekat je oglašen kao uspešan. Dakle nije ni poslužio dobrih 10 godina a oglašen je za "sečenje".

Pa rekao bih da je sam Plamen M-63 označen kao neperspektivno (zastarelo) oružje, a ne Plamen-S kao sistem. Plamen jeste star, pitanje je u kakvom su stanju oruđa koja su u upotrebi, projektil je manji i ima manju ubojnu moć u odnosu na Oganj, a ne znam kakva mu je preciznost (iako smo imali jedan Plamen u bateriji daleke 1988/89. u Zadru). I TAMovi 150 u naoružanju VS su stari i bukvalno neperspektivni, jer je fabrika TAM odavno otišla na doboš.

Topovi M-46 130mm se konvertuju u kalibar 155mm i od njih se prave NORE B52 na šasijama Kamaza i iste prodaju stranim naručiocima a mi kad dođemo na red i kad bude para...do tada će se ostatak za nas izdvojenih 46-ica za konvertovanje sigurno pretopiti u Sartidu jer gde da trunu i rđaju toliko vremena.

Hm, ako se ide ka unifikaciji kalibra na 152mm za vučna oruđa, onda nam nije nešto interesantan stari M-46 u kalibru 155mm.
Meni više bode oči rashodovanje haubica D-30J, koje su po mom mišljenju sasvim dobra oruđa; naravno, postavlja se pitanje u kakvom su stanju posle onolike upotrebe tokom ratova za nasleđe bivše Jugoslavije, i da li smo u stanju da ta oruđa remontujemo.

[gorožup]

Meni više bode oči rashodovanje haubica D-30J, koje su po mom mišljenju sasvim dobra oruđa; naravno, postavlja se pitanje u kakvom su stanju posle onolike upotrebe tokom ratova za nasleđe bivše Jugoslavije, i da li smo u stanju da ta oruđa remontujemo.

Evo sta se o njima kaze na sajtu VS "Vucne haubice kalibra 122 mm D30 vise nisu u naoruzanju aktivnih jedinica, ali su uskladistene i konzervirane za naoruzanje haubickih diviziona ratnog razvoja"
Ni meni licno se ne dopada njihovo povlacenjem ali se u opstem smanjenju broja svega (orudja, jedinica ...) valjda opredelili za mladja vucna i jedina samohodna artiljerijska orudja. Da se ima para (ko sto se nema) pa da se kupe nova samohodna orudja onda bi i "Gvozdike" letele u istoriju, sigurno .

[TheKingsmen]

Nisam znao gde tacno da postavim pitanje, ako je u pogresnoj temi moderatori neka premeste post.

Posto su M-94 Plamen-S izbacili iz upotrebe, YUGOEXPORT ce ih odkupiti (ukoliko vec nije) i nuditi za izvoz.
YUGOEXPORT razvija novu raketu za sistem Plamen, samim tim povecava domet sistema koji je bio 13km (ako se ne varam)

Zna li neko nesto o tome zvanicno?

[boban]

Mislis YUGOIMPORT SDPR ?

[TheKingsmen]

sad vidim da sam svo vreme pisao yugoexport...
ne znam sta mi bi...
u glavnom da ...yugoimport spdr!